“一个人做好去死的准备需要多长时间？您提出的条件我是决不能接受的。”
“不过，我还是建议您再想一想我提出的条件。您常说，在这样或那样的情况下您是个没有希望的人，但是难道您不是一位德国的爱国者吗？”
“我是。不过，应当怎么理解‘德国爱国者’呢？”
“那就是忠诚于我们的思想。”
“思想，这还不成其为国家。”
“不管怎么样，我们的国家是以元首的思想为基础的。与信仰靠我们思想的人们在一起，这难道不是您这位牧师的职责吗？”
“假如我和您是以平等的身份在争论，那么我是知道应当怎样回答您的问题的。”
“那好，我就请您以平等的身份来争论。”
“和人民在一起，这是一回事，而感到自己是在根据自己的信仰，公正地行事，那是另一回事。这两件事可能是一致的，也可能不一致。刚才您为我提出的出路就不符合我的信念。实际上您打算把我用作某种力量的着力点，让我在一个什么声明上签字，问您谈出的建议，表面上似乎是把我当作一个人来看待。既然您建议我当一个杠杆，那又何必当作一个人来对待我呢？干脆您就说：或者是我们把你杀死，或者你在这个声明上签字。至于德国人民往何处走，讲什么话，这对于我已经是无关紧要了，因为，实质上我现在已经是个死人了。”
“您的话不对。不对的理由如下：我并没有要您在任何声明上签字。假定说，我现在不提第一个问题，撤销第一项建议；就是说不要您在报刊及电台上公开反对您那些与我们制度对立的教友。我只请您先了解了解我们国家社会主义的真理。然后，如果您认为可以接受这个真理的话，再请您根据您对我们真理相信的程度给予我们相应的帮助。”
“如果是这样提出问题，那么请先试试，能否使我相信，国家社会主义给予人们的东西比其他别的主义所能给予的多。”
“我愿意一试。但是您要知道，国家社会主义就是我们的国家，是元首的伟大思想所指导的国家，而你们这些信教的人除了这个国家以外并没提出什么其他可供选择的东西。你们仅仅提出道德完善。”
“完全正确。”
“但是，一个人活着是不能只靠道德完善，虽说他也不能只靠面包活着。这就是说，我们希望人民能得到幸福。就让我们把这一点看作是引导我们民族进一步道德完善路途上的第一步吧。”
“好，那么现在我请问您一个问题：那些集中营以及类似对待我这个神职人员的那种审讯，都是你们这个国家体制的必然结果吗？”
“是天疑问是这样，因为我们这样做是在保护你们避开人民的愤怒，倘若人民知道你们反对元首，反对我们的思想，他们一定会从肉体上把你们消灭。”
“但是，哪儿是起因，哪儿是后果呢？因为什么人民发怒？它是不是你们宣扬的那个制度必不可少的一个特点？如果是的话，那么，从什么时候起愤怒变成了一个独立的积极因素？这不是愤怒，这是对恶的反应。如果愤怒是你们的根据，如果愤怒是你们的理由，而其他一切都是后果，一句话，如果你们使恶成为理由，那么你们为什么却想使我相信恶就是幸福呢？”
“不，‘恶’字是您说的，我说的是‘人民的愤恨’。我们的人民多年蒙受了凡尔赛和约的耻辱，只是在打倒以色列大银行家和小店铺主的强霸势力之后才有可谁安居乐业。所以当有人，哪怕是神职人员，企图对伟大元首领导的党取得的伟大成就加以怀疑时，人民就要愤怒。”
“很好…不过，安居乐业和兴兵打仗难道是一回事吗？”
“我们打仗仅仅是为了保障自己的生存空间。”
“那么，四分之一的黎民百姓被关在集中营里，难道这就是幸福，或者说这就是我应当为之捐躯的那种和谐的生活？”
“您弄错了。在我们的集中营里，——对了，我顺便告诉您，我们的集中营并不是什么杀人的工具，显而易见，您所用的是来自敌人方面的资料，——在我们的集中营里关押着的绝对不是全国四分之一的居民。其次，每个集中营的大门上都写着：‘劳动能使你变为自由人’。我们是在集中营里教育那些失足者，至于那些并不是误人歧途而是有意与我们为敌的人，杀掉他们也是理所当然的。”
“这么说，你们可以决定谁有罪，谁没有罪了？”
“那当然。”
“这么说，你们事先就知道某个人想干什么，他错在什么地方，对在何处了？”
“我们知道人民想做什么。”
“人民？人民是由谁组成的？”
“是由许许多多的人组成的。”
“既然你们不知道每一个具体的人想做什么，那你们又怎么知道人民想做什么呢？说得确切些，你们事先知道人民想做什么，是因为你们强迫他们接受你们的意志，向他们发号施令。这简直是梦空想。”
“您说得不对。人民想要吃好喝好…”
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